REKLAMA
Ostatni wpis: 27 sekund temu

AniolMilosci Mój nowy komentarz do tapety [link]

janeks Mój nowy komentarz do Tapety na telefon [link]

markoniczek Mój nowy komentarz do tapety [link]

Ewagni Mój nowy wpis do użytkownika Antistar [link]

Regina01 Mój nowy komentarz do tapety [link]

Forum > Blog Tapeciarnia.pl > Nowe ocenianie tapet
Autor
Post



osdset


Dodany:18-11-2016 16:53, wejść:1212

Od teraz oceny od 1do 7 będą wymagały uzasadnienia. Uzasadnienie należy umieścić w rubryce, która pokaże się pod tapetą po dodaniu oceny. Uzasadnienie powinno być rzeczowe i odnosić się do konkretnych wad danej tapety. W przeciwnym razie ocena zostanie automatycznie usunięta. Wprowadzam tę opcję, żeby oceny tapet były jak najbardziej obiektywne i nie wynikały jedynie z osobistego stosunku oceniającego do dodającego tapetę.

ViolaLidia2
Dodany:18-11-2016 17:01

Uzasadnienie będzie widoczne, tak?

osdset
Dodany:18-11-2016 17:06

I tu właśnie zaczynamy dyskusje na temat uzasadnienia.
Myślałem żeby dać w każdej tapecie w głosach.
Będzie wtedy lista:
"Ocena 1: Szum na niebie" ale bez podawania autora oceny.

ViolaLidia2
Dodany:18-11-2016 17:08

Uzasadnienie narzuci komputer czy można samemu wpisywać treść?  Nie zawsze tło odpowiada za to, by ocenić nisko tapetę. 

tatmag
Dodany:18-11-2016 17:21

Nie narzuci Violu, sama wpiszesz przecież uzasadnienie

ViolaLidia2
Dodany:18-11-2016 17:25

No, tak myślę Tatiano Według mnie to dobry pomysł. Może będzie się oceniać wreszcie sprawiedliwie bez zasady: "Ty mi tak, to ja Ci też". 

osdset
Dodany:18-11-2016 17:27

Skrypt narzuca wpisanie "powodu" inaczej głos nie zostanie zapisany.

janeks
Dodany:18-11-2016 17:36

No to świetny pomysł na oceny tapet. Oby tylko się sprawdził.

tatmag
Dodany:18-11-2016 17:42

Aktualnie odpada tyle tapet, że wątpię, iż wejdzie jakaś z "szumami na niebie"

Andre1968
Dodany:18-11-2016 18:33

No i bardzo dobrze. Super pomysł. Skończą się niskie oceny moich psiaków . A jeśli się nie skończą to poznam powód niskiej oceny

beti0x
Dodany:18-11-2016 18:45

Tak, też uważam, że to dobry pomysł, gdyż wiele tapet naprawdę dobrych tapet, jest zaniżanych, a tak to przynajmniej ta osoba, która chce taką ocenę niską wystawić, to będzie musiała podać powód

ann1
Dodany:18-11-2016 20:12

I to jest super rozwiązanie, podoba mi się taka opcja żeby niskie oceny uzasadniać czym oceniający się kierował. Może wreszcie skończy się temat i wieczne kłótnie o oceny

radoslaw
Dodany:18-11-2016 20:28

i ja się z tym zgadzam

Kasiakasia
Dodany:19-11-2016 07:52

I ja się zgadzam ze zgadzającymi się

osdset
Dodany:20-11-2016 12:16

Sprawdziła się opcja obowiązkowego uzasadniania niskiej oceny przyznawanej tapecie. Zaniżone oceny przestały się pojawiać, co oznacza, że nie wszystkie niskie noty stawiane dotąd tapetom miały rzeczowe uzasadnienie. Nadal więc będziemy wymagali takiego uzasadnienia dla ocen od 1 do 7. Oceny oraz uzasadnienia będą anonimowe a ich trafność zostanie zweryfikowana przez Administrację. Mamy nadzieję, że ocenianie tapet przez Userów będzie dzięki temu już zawsze obiektywne i sprawiedliwe.

kochanyUrwis
Dodany:20-11-2016 12:39

Skoro nowy system zadzialał to dowod na to , że jadnak we wczesniejszym ocenianiu bylo dużo złośliwosci. Super że w koncu udało się wspolnymi siłami znaleźć złoty środek na złośliwców

GraGorek
Dodany:20-11-2016 12:47

I świetnie, bardzo potrzebna była taka opcja  

radoslaw
Dodany:20-11-2016 13:18

Teraz będzie się lepiej oceniało bo życie złośliwców się troszkę skróci

Kasiakasia
Dodany:20-11-2016 13:26

To świetnie, oby nie było już problemu złośliwych ocen

tomelo
Dodany:21-11-2016 13:39

Opcja z uzasadnianiem niskich ocen nie wydaje mi się wcale obiektywną.
Raczej skutek jest taki, ze nikomu nie che się za bardzo odnosić szczegółowo do obrazu i go opisywać.
Można by rzecz, że sprawa może mieć też drugą stronę - zawyżanie ocen (tak po znajomości).
Tu tez, żeby było uczciwie, powinno być uzasadnienie, za co aż 9 czy 10 pkt.

kochanyUrwis
Dodany:21-11-2016 13:45

Jezeli ktoś oceniał nisko 6-5-4 to napewno miał jakiś powód..nie sztuką było ocenić np 5 ładną tapetę..niech teraz bedzie sztuką uzasadnic tę ocenę.Uważam jezeli ktoś widzial jakieś powody do niskich ocen to ma je nadal..i da te niskie oceny, z tą różnicą że teraz pochwali się nam dlaczego to zrobil

tomelo
Dodany:22-11-2016 11:53

Identyczna sytuacja jest z wysokimi ocenami "9" czy "10".
Nie sztuką jest "lajkować" znajomym, tym, których się lubi.
Uważam, że jeżeli ktoś ocenia na maksa, to też by mógł się pochwalić dlaczego to robi.
To działa w obie strony.

kochanyUrwis
Dodany:22-11-2016 12:07

Wiekszośc wchodzacych tapet spełnia wymagane  warunki i to juz duuuuży plus aby ocena była wyzsza. I ja z tych co wchodza segreguję..jest super, piekna, ujęła moje oczy..daje 10, jest ładna, bez zarzutów ale widzialem o niebo fajniejsze -9, mniej mi sie podobaja, nie dałbym takiej na pulpit-8. I co tutaj uzasadniać. Myśłe ży każdy ma jakies swoje zasady oceniania i ich sie trzyma

tomelo
Dodany:22-11-2016 13:30

"Nie dałbym takiej na pulpit" już się kwalifikuje do oceny około 5 lub niżej, czyli przeciętna. No bo jeżeli tapety nie umieściłbyś na pulpicie oznacza to tylko jedno - jest słaba. Więc, moim zdaniem, zawyżasz oceny.
Na 8 pkt. trzeba sobie na prawdę zasłużyć.


valdi21
Dodany:22-11-2016 13:46

opcja oceny ma dwie strony - plus za to ,że jest akceptowana ,że nadaje się na pulpit i nasza osobista ocena - a tu jest zawsze problem , niech każdy postępuje według własnej oceny , a nie kto ją dodał ,  "masło maślane " moje sugerowane kadry  , nie nadają się na tapetę od czterech dni, i co, godzę się na  te decyzje , zapraszam do mojego albumu i tu Urwisie - masz pole do popisu , możesz je oceniać , nie będę płakać  , każdy ma swój punkt widzenia , prawda ?

kochanyUrwis
Dodany:22-11-2016 14:12

Valdi ale ja calkiem o czym innym wiec nie wiem o Ci chodzi z tym ocenianiem w albumie

osdset
Dodany:22-11-2016 14:13

Ja wolałbym żeby każdy głos był opisywany(1-10), coś na zasadzie "Opinia o tapecie", była by anonimowa ale też by nie było stycznego podbijania.
Z drugiej strony sztuczne podbijanie nie ma sensu

thean
Dodany:22-11-2016 17:19

Chciałabym zauważyć, że nie każdy tutaj ocenia tapety WSZYSTKIE, bo trzeba zbierać punkty i jest obowiązek oceny wszystkiego co wchodzi. Ja przeglądam sobie tapety dla przyjemności i jeżeli coś chwyta mnie za serce, to taką tapetę otwieram , przyglądam się i wtedy oceniam - stąd na przykład u mnie gro ocen to 10. Nie mam czasu oglądać i oceniać wszystkiego codziennie i nie chcę, aby ktoś podejrzewał mnie o oceny po znajomości - nic z tych rzeczy. Nikt mnie nie zmusi do oglądania wszystkiego - wybieram i oglądam (przeważnie) te najpiękniejsze wg mnie i tyle ...

tomelo
Dodany:22-11-2016 17:53

Osdset.
Mi chodzi o to, że uzasadnianie tylko niskich ocen jest niesprawiedliwe. Bo ja widzę też zawyżanie not. I tu też trzeba by uzasadnić swoją ocenę.
Więc, albo opisujemy wszystkie, albo żadne.
Bo teraz, gdy uzasadniamy noty od 1 do 7, najłatwiej i najprościej będzie oceniać od 8 do 10. I takich będzie najwięcej. A dlaczego? Z prostej przyczyny - nie trzeba nic pisać!

kochanyUrwis
Dodany:22-11-2016 18:15

Nie zgadzam sie z Tobą..jezeli do tej pory ktos dawal niskie oceny tzn , że mial ku temu podstawy, wiec teraz temu komus zaden problem dac 7 i napisac np. przefiltrowana z prawej strony. Skoro byly niskie oceny tzn, że sie cos komus nie podobało, i nadal sie nie podoba, wiec nie da wysokiej oceny tylko da taka na jaka dana tapeta zasluguje i napisze "6 z powodu słabej jakości" To, że nie ma teraz niskich ocen swiadczy tylko o tym, że wyeliminowalismy złośliwców

thean
Dodany:22-11-2016 18:25

Ocenianie dla punktów - jak dla mnie - jest chore. Osób oceniających z tej przyczyny nigdy i niczym nie zmusimy do uczciwej oceny. Dopiero oceny wystawiane dla przyjemności w celu wyrażenia swojego zachwytu lub zwyczajnie dezaprobaty będą miały ręce i nogi i dopiero wtedy każdy będzie to umiał uzasadnić. To tak samo jak z komentarzami - piszą głupoty bo TRZEBA dodać ileś tam dziennie - jak ja to widzę, to mnie się nóż w kieszeni otwiera - dziecinada taka, że koniec ...
Krzycho, nigdy nie wyciągniesz najlepszych tapet na wierzch, jak będą punkty za oceny , bo zachowania rodem z piaskownicy zawsze będą dla niektórych userów najważniejsze ....

tomelo
Dodany:23-11-2016 13:33

KochanyUrwis napisał:
"... To, że nie ma teraz niskich ocen swiadczy tylko o tym, że wyeliminowaliśmy złośliwców" (cyt.)

Nieprawda, że w ten sposób wyeliminowaliśmy złośników. Przecież głosowanie jest nadal anonimowe, więc co za problem dać 1 i napisać, że słaba jakość? Żaden. I tak nikt nie będzie wiedział, kto dał "jedynkę", czy "dwójkę.

kochanyUrwis
Dodany:23-11-2016 14:11

Tak tomelo anonimowi..więc powiedz mi proszę jak to się stało że nie ma niskich ocen..czyzby nagle wszystko bylo super jakosci i piękne czy po prostu przy fajnych tapetach nie wiedzą jakie uzasadnienie dać.Jezeli bedzie w uzasadnieniu " slaba jakosc" sprawdzi to administracja..jezeli okaże się nieprawdą ocena zostanie usunięta. Dlatego nikt nie probuje takich sztuczek

osdset
Dodany:23-11-2016 14:40

Anonimowe głosy można odrzucić. 
Dodatkowo zobaczyliśmy przed chwilą konkretne nieprawidłowości w ocenianiu "lilulek", analizujemy jeszcze stare (2015 rok) oceny ale prawdopodobnie wszystkie jego oceny zostaną usunięte.
Urwis dziennie mamy około 1700-2500 głosów jak to sprawdzić ? baza głosów zawiera 5,5 mln rekordów

kochanyUrwis
Dodany:23-11-2016 14:43

Pisząc o sprawdzeniu mialem na mysli te bieżące i po zgloszeniu przez osobę pokrzywdzona do administracji

osdset
Dodany:23-11-2016 14:44

2000 dziennie ?, nawet jak by każdy zajmował sekunde to masz 2000 sekund czyli 1,5h sprawdzania nonstop. Głosy musiały by być zgłaszane przez userów.

kochanyUrwis
Dodany:23-11-2016 14:54

Nie rozumiemy sie..ja mowię o tych z uzasadnieniem..a takich chyba nie jest duzo

lilulek
Dodany:23-11-2016 15:44

Chciałabym się dowiedzieć konkretnie jakie nieprawidłowości są w moim ocenianiu, co robię źle, bo nie bardzo rozumiem. Zostałam wymieniona tylko Ja, to znaczy, że na tysiące userów tylko Ja nieprawidłowo oceniam. A jakie jest prawidłowe ocenianie?

osdset
Dodany:23-11-2016 16:10

Wszystkim dajesz słabe oceny, jedynie sobie i jurkowi 10 (od 2015 jurek nie dostał oceni niższej niż 10). Wszystkim innym od 2-9, bardzo rzadko 10 dałeś.
Na twoje ostatnie 300 głosów, zagłosowałeś tylko 19 razy na ocenę 10, tak się składa że to były tylko twoje tapety i jurka, pozostałe 280 głosów to same 8-9 i nikt nie dostał 10.

Ta tendencja powtarza się przy badaniu ocen z każdego okresu czasowego.

lilulek
Dodany:23-11-2016 16:29

Wiem, że nie tylko Ja sobie daję 10, dużo userów tak robi. Innym też daję 10 jak mi się bardzo podoba tapeta i daję do ulubionych. Po prostu nie będę sobie oceniać tapet. Nie wiem dlaczego tylko Ja zostałam tak prześwietlona, to znaczy, że inni oceniają idealnie. Od jakiegoś czasu przestało mi zależeć na punktach.

osdset
Dodany:23-11-2016 16:40

Jurkowi też dawałaś same 10 i innym niższe.

tomelo
Dodany:23-11-2016 16:41

Lilulek napisała:
"... Wiem, że nie tylko Ja sobie daję 10" (cyt.)

Jak możesz twierdzić, że inni dają sobie oceny "10", jak na na przykład, dopiero teraz się dowiedziałem się od Ciebie, że można oceniać swoje tapety! Wow! Jak tak, w ogóle, można?

Osdet, żeby nie było nieporozumień, ja oceniam tapety krytycznie. Maksymalną ocenę daję bardzo rzadko. Nigdy zdjęciu. Dla mnie tapeta przeciętna, czyli taka, której nie umieszczę na swoim pulpicie dostanie maksymalnie "5", a nie tak jak KochanyUrwis "8". Dla mnie ocena "8" jest bardzo dobrą oceną, a nie przeciętną.

osdset
Dodany:23-11-2016 16:51

lilulek to było z premedytacją ocenianie innych tapet niskimi ocenami a wysokimi (10) jurkowi i sobie.

ann1
Dodany:23-11-2016 16:53

Tomku, no to jaka musi być tapeta żeby według Ciebie zasługiwała na 10? I na ile według Ciebie Twoje prace zasługują oraz czemu nie oponujesz, jak masz pod swoją pracą wysokie oceny? Nie wiem czemu tak bardzo Ci zależy, żeby pod tapetami były niskie oceny, co one mają wskazać pobierającemu, bo przecież, jak Admin słusznie napisał, to dla pobierających dodajemy tapety, a nie dla nas?!Rzadko się zgadzam z Urwisem, ale w tym temacie mam takie samo zdanie, jak on że zostały wyeliminowane złośliwe oceny, a jak ktoś daje niską ocenę, bo przecież nadal można postawić oceny 1,2,3 itd., to niech ma odwagę napisać dlaczego taka, a nie inna.

janeks
Dodany:23-11-2016 16:57

Swego czasu ja i Inny User dawaliśmy tylko same 10 i nam się niechcący oberwało od Szefa i całkiem słusznie . Nie dość , że musieliśmy uwzględniać całą skalę ocen poszczególnych tapet to jeszcze straciliśmy sporo punktów za  te 10. Teraz jak oceniamy normalnie z szczególnym uwzględnieniem całej skali ocen nic się nie dzieje i mamy spokój.

przemekjasiniak
Dodany:23-11-2016 17:49

I tak jak pisałem wcześniej o ocenianiu tapet tak cieszę się, że Tomek ma takie samo zdanie jak ja

kochanyUrwis
Dodany:23-11-2016 17:57

Przemek, Tomek..ok..niech będą niskie..przecież nadal mozna oceniać nisko, tylko jezeli tapeta bez zarzutow należy podać powod niskiej oceny

kochanyUrwis
Dodany:23-11-2016 17:58

Jakoś nie ma odważnych, żeby ocenić nisko i uzasadnić że tapeta na taką ocenę zaslugiwała

jurek84
Dodany:23-11-2016 17:58

Widzę ,że i ja zostałam wplątana w nieprawidłowości w ocenianiu tapet. Ręce opadają. Czy ja mam wpływ na to kto ijak ocenia moje tapety. Czy ja kogoś proszę lub zmuszam aby mi oceniał dziesiątkami. Czy mam rozumieć ,że tylko "Lilulek" ocenia mi  oceną dziesieć? Inni nie? Bo czegoś tu nie rozumiem. Ja oceniam wiele tapet "wszystkim" , "Lilulkowi" też. Przeważnie są to dobre oceny tapet które mi się podobają  i nieco niższe gdy podobają mi się mniej. Czy to ,że ocenię tapetę "10" jest jakimś przewinieniem? Nie wiem co mam o tym myśleć? Najlepiej niech  mi nikt nie ocenia tapet. I Ty "Lilulek" też. I będzie święty spokój. Bo teraz czuję się jak na "Komisji Śledczej ",jak ciągle podaje się mnie za przykład nieprawidłowego oceniania.

Kasiakasia
Dodany:23-11-2016 18:02

Niektóre tapety, które obecnie wchodzą są oceniane na siódemki, Urwisie

przemekjasiniak
Dodany:23-11-2016 18:03

Ale zwróciłeś uwagę na jedną rzecz? Spójrz na mojego Freddyego Jest na ostatnim miejscu z najniższą oceną 8... Gdyby nie było trzeba podawać powodu oceny pewnie miałby i 7 i 6 i może niższe. Tak jak napisał Tomek ludziom się nie chce pisać uzasadnień dlatego albo dają najmniej 8, albo nie oceniają. Po tej zmianie nie będzie ocen niższych niż te, których nie trzeba uzasadniać...

osdset
Dodany:23-11-2016 18:52

już mało kto dodaje poniżej 8, chyba zrobię po prostu że te oceny będą z opisami, czyli każdy kto odda ocenę (1-10) będzie musiał napisać coś o tapecie, i na pewno nie będą przechodziły wpisy typu "Słaba jakość", będzie trzeba bardziej się rozpisać np. "Słaba jakość lasu", lub "Las jest nie wyraźny", "Skojarzenie z sadyzmem."
Więc to już by nie były głosy a OPINIE. Oczywiście były by anonimowe.

To tylko pomysł, ale na razie nie będę tego realizował.

ann1
Dodany:23-11-2016 20:16

Nie sądzę, żeby to był dobry pomysł aby uzasadniać każdą ocenę. Dlaczego? Po pierwsze dopiero wtedy może zrobić się kolesiostwo, nie czarujmy się, ale większość z nas nie będzie oceniać wszystkich tapet, tylko tapety tych osób, które były czy bywają u niej. Po drugie znajdą się zapewne i tacy, którzy zrezygnują z dodawania, a i może z bywania na portalu. Takie jest moje zdanie i nie musi się z nim nikt zgadzać.
______________________________________________________________________ Nie bardzo rozumiem...z całym szacunkiem Panowie, Przemku, Tomku,  obu was lubię, ale nie rozumiem czemu to właśnie wam zależy żeby były niskie oceny, tym bardziej że od kilku miesięcy rzadko bywacie na portalu i rzadko dodajecie tapety? 
Przemku, napisałeś cyt:, "Spójrz na mojego Freddyego  Jest na ostatnim miejscu z najniższą oceną 8... Gdyby nie było trzeba podawać powodu oceny pewnie miałby i 7 i 6 i może niższe. Tak jak napisał Tomek ludziom się nie chce pisać uzasadnień dlatego albo dają najmniej 8, albo nie oceniają."  ...

Przemku ja osobiście nie przepadam za tapetami mrocznymi, a tym bardziej za horrorami, ostatnio otworzyłam Twoją tapetę i jak zobaczyłam kobietę we krwi i w dodatku półtrup, wybacz, ale nie mogłam na to patrzeć i dobrze, że nie byłam po obiedzie z miniaturki nie widziałam, że jest taka straszna...wole takie tapety omijać. Co do oceny to po pierwsze musiałabym ją otworzyć, a nie chcę patrzeć na takie niemiłe dla mnie widoki, a po drugie to po co mam dawać 1 czy mnie to uszczęśliwi? Nie ma obowiązku oceniania wszystkich tapet i ja z tego korzystam od jakiegoś czasu. Poza tym i przy okazji pozwolę sobie jeszcze dodać, że tapeta z kobietą jak ma opuszczone ramiączko sukienki czy bluzki odpada, bo erotyczny podtekst, a wchodzą tutaj też dzieci i ok. Ale dziecko na pewno nie podnieci się widokiem gołego ramienia, natomiast może przeżyć traumę widząc potwora czy półtrupa na otwartej tapecie. Rozumiem, że sa osoby które lubią takie klimaty, ale nie do końca rozumiem co ich w tym kręci?

markoniczek
Dodany:23-11-2016 21:49

Popieram Anię,  także  miałam o tym napisac. Tapety które dodaje przemekjasinek są po prostu obrzydliwe. Nie postawię pod nimi nawet jedynki, bo po prostu juz jako miniaturki wzbudzają u mnie odruch wymiotny.

tomelo
Dodany:23-11-2016 22:00

ann1 napisała:
"...Tomku, no to jaka musi być tapeta żeby według Ciebie zasługiwała na 10?" (cyt.).
Według mnie prawdziwą tapetą jest obraz uzyskany w postprodukcji, czyli nie jest to zdjęcie. Bo zdjęcie można umieścić na pulpicie, ale nie jest tapetą w dosłownym tego znaczeniu. Przynajmniej dla mnie. Tylko nieliczne zdjęcia zasługują na najwyższą ocenę.


ann1 napisała:

"... na ile według Ciebie Twoje prace zasługują oraz czemu nie oponujesz, jak masz pod swoją pracą wysokie oceny?" (cyt.)
Nie wiem, na ile zasługują moje tapety. Pewnie na tyle ile podobają się użytkownikom.
Nie oponuję, gdy moje praca otrzymują wysokie oceny. Ale też nie sprzeciwiam się niskim.


ann1 napisała:

"... Nie wiem czemu tak bardzo Ci zależy, żeby pod tapetami były niskie oceny," (cyt.)
Nie chodzi mi o niskie ocenianie tapet. Zależy mi za to bardzo na tym, żeby było one sprawiedliwe i odzwierciedlały faktyczny poziom. Żeby nie były ani zaniżone, ale także nie zawyżone (jak to najczęściej bywa).


przemekjasiniak napisał:

"... cieszę się, że Tomek ma takie samo zdanie jak ja" (cyt.)
Dzięki.


KochanyUrwis napisał:
"... tylko jezeli tapeta bez zarzutow należy podać powod niskiej oceny" (cyt.)
Tapeta bez zarzutów, to za mało, żeby dać wysoką ocenę. Też należy podać powód maksymalnej oceny.


Kasiakasia napisała:
"... Niektóre tapety, które obecnie wchodzą są oceniane na siódemki" (cyt.)
Dlaczego? Hi, hi, hi ;-)


Przemekjasiniak napisał:

"... ludziom się nie chce pisać uzasadnień dlatego albo dają najmniej 8, albo nie oceniają." (cyt.)
Dla mnie taki stan rzeczy jest oczywisty. Tym sposobem zawęziliśmy skalę ocen od 8-10. Czyli stała się trzypunktowa.



Osdset
, poruszyłeś temat nie najlepiej pachną. Jak to się mówiło: "rusz gówno, a zacznie śmierdzieć". Niepotrzebnie.
Nigdy nie spełnisz wymagań wszystkich użytkowników. Zawsze ktoś będzie psioczył. A najwięcej ci, co mają najmniej do zaoferowania. Zostaw jak było i jedźmy z tym koksem dalej, hi hi ;-)


Ann1 napisała:
"... Przemku, Tomku,  obu was lubię, ale nie rozumiem czemu to właśnie wam zależy żeby były niskie oceny" (cyt.)
Jeszcze raz powtórzę: nie zależy mi na niskich ocenach, a na adekwatnych, uczciwych, obiektywnych i relatywnych notach. Bo 90% z nich jest zawyżonych!

tomelo
Dodany:23-11-2016 22:05

Markoniczek napisała:
"... Tapety które dodaje przemekjasinek są po prostu obrzydliwe. Nie postawię pod nimi nawet jedynki, bo po prostu juz jako miniaturki wzbudzają u mnie odruch wymiotny." (cyt.)

Olaboga! A cóż Cię tak poruszyło? Podaj jakiś przykład na odruch wymiocin, bo mi coś leży na żołądku i się męczę. Może jakbym popatrzył na jakiś obrzydliwy obraz, to bym może wreszcie wyrzygał się i by mi ulżyło? :-D

markoniczek
Dodany:23-11-2016 22:10

A Ty tomelo może być tak z łaski swojej okazał więcej kultury.Tej ci u Ciebie brak.

ann1
Dodany:23-11-2016 22:22

Tomek napisał cyt:, "Według mnie prawdziwą tapetą jest obraz uzyskany w postprodukcji, czyli nie jest to zdjęcie. Bo zdjęcie można umieścić na pulpicie, ale nie jest tapetą w dosłownym tego znaczeniu. Przynajmniej dla mnie. Tylko nieliczne zdjęcia zasługują na najwyższą ocenę."
Tomku nie zapominaj, żę większość z nas jest amatorami, więc nie wymagaj od nas ocen po Twojemu. Poza tym, jak wcześniej wspomniałam pobierającemu ocena nic nie powie. Nie mam nic przeciwko niskiej ocenie jeśli tapeta na nią zasługuje, ale niech będzie to uzasadnione, niech ktoś, kto ją postawi da wskazówki w komentarzu, żebym na przyszłość wiedziała czego unikać. Myślę, że większość z nas stara się oceniać obiektywnie i sprawiedliwie, a wyjątki zawsze się znajdą i własnie dzięki nowym zmianom w ocenianiu, te wyjątki zostały wyeliminowane. Teraz nawet jak ktoś postawi niską ocenę musi to uzasadnić, więc ktoś kto złośliwie dawał niskie oceny teraz już nie da, bo co napisze, nie lubię tego usera, nie podoba mi się tapeta?  Takie uzasadnienie nie jest uzasadnieniem i dobrze o tym wie.  Tomku, to że ja np. nie lubię tapet z kategorii mroczne, choć i są w tej kategorii takie, które mi się podobają, to nie oznacza że mam dać niską ocenę, bo są osoby które takie tapety lubią i mają do tego prawo. Tomku, z tego co zauważyłam, to pod tymi mrocznymi są niskie oceny 1,5,6,7 a więc ktoś musiał wpisać komentarz dlaczego taka ocena, a czy sprawiedliwa to już Administracja osądzi. 
I na koniec Tomku nie oczekuj sprawiedliwości na tym ziemskim padole, może tam po drugiej stronie ona jest, bo tu nigdy jej nie było i nie będzie. 




ann1
Dodany:23-11-2016 22:26

Tomku, co prawda nie do mnie był kierowany powyższy wpis, ale miałam takie samo odczucie, jak Urszulka po otwarciu tapety gdzie jest kobieta zakrwawiona i w dodatku półtrup...uszanuj że każdy z nas ma inną wrażliwość i nie ma się co wyśmiewać z tego.

ann1
Dodany:23-11-2016 22:38

I zapomniałam napisać, że dla takiego amatora w fotografii, jak ja nie jest ważne czy tapeta jest zdjęciem czy nie, ma cieszyć moje oko, jak patrzę na pulpit

kochanyUrwis
Dodany:23-11-2016 22:58

W zupełności popieram Anusię..o tym pisalem od poczatku pojawienia sie tego tematu..powstaly nowe zasady i juz widać tego efekty..wyjaśniło się komu tak bardzo zależalo na prpmowaniu jednych a ponizaniu drugich....STOP ZŁOŚLIWCOM

przemekjasiniak
Dodany:24-11-2016 14:04

Aniu tak jak pisałem wcześniej i podkreśla to Tomek nie zależy nam na niskim ocenianiu tylko na większej rozpiętości w oddawaniu głosów. Nie wyobrażam sobie dać 10 profesjonalnej, pięknej, ostrej wprost prawie idealnej tapecie, która dodatkowo trafia w moje klimaty i mój gust, a jednocześnie ocenić na 8 tapetę, która nie dorównuje poprzedniej tapecie jakością i tym co przedstawia. Co do Twojego wpisu dlaczego mnie zależy na "niskich ocenach" skoro od kilku miesięcy nie bywałem na portalu to mogę powtórzyć jeszcze raz to, co już kiedyś dawno napisałem. Zniknąłem z wielu powodów, ale śledziłem mniej więcej to co dzieje się w między czasie na Tapeciarni. Zmiany, które nastąpiły w owym momencie nie przypadły mi do gustu, a wręcz spowodowały niechęć do logowania się na stronie. Mówię o kryteriach wyboru komentarza dnia, tapety dnia i innych ciągłych zmianach niby na lepsze. Jak zalogowałem się o raz pierwszy to Tapeciarnia była zupełnie inną stroną i według mnie o niebo... o dwa nieba lepszą. Wasze ciągłe zatargi, kłótnie, podejrzenia, a nie rzadko pomawiania jednych lub drugich albo siebie na wzajem sprawiły, że najzwyczajniej wolałem wyjść na "piwo" niż się logować. Nie ma tu osób, które w jakiś sposób faworyzuję, albo prześladuję i jak to mi kiedyś zarzucił jeden z userów nigdy nie należałem do "kółka wzajemnej adoracji". Niskie oceny ode mnie dostawaliście wszyscy tak Ty jak i thean, ViolaLidia2, kochanyUrwis, lilulek, jurek84 czy każdy inny użytkownik. Nie oceniałem tapet na wyrywki tylko wszystkie z danego dnia dlatego moje oceny nie były zaniżaniem czy zawyżaniem tylko zwykłym, moim zdaniem konkretnym, przedstawieniem opinii na temat danej pracy. Co do wpisu Uli na temat tapet dodawanych przeze mnie... Nie robię nic co nie jest zgodne z regulaminem więc z pełnym szacunkiem Uleńko ani mnie to ziębi, ani mnie to parzy. powiem tylko tyle, że cieszę się iż takie tapety mogą choć trochę przydać się choćby w ulżeniu osobom z problemami żołądkowymi . Oczywiście to był żart bo nie mam naprawdę żadnej urazy do Ciebie tym bardziej, że wiem co dodaję i jak to może zostać odebrane. Mówię zarówno o tapetach jak i o mojej osobie, której wizerunek będzie przez niektórych utożsamiany z tym, co dodaję. No i czas na Urwiska Napisałeś,że zgadzasz się z Anią. No i super bo masz do tego prawo. Tylko czy zdajesz sobie sprawę z tego, że Ania pisała o mnie i o Tomku? Twój wpis jest jednoznaczny z tym, że mnie i Tomka nazywasz "tymi złośliwcami zaniżającymi oceny". Troszeczkę pohamuj swoje wywody, bo tyle zamieszania i złośliwości ile Ty tutaj wprowadzasz nie widziałem ze strony żadnej innej osoby. Temat nowego oceniania tapet pojawił się w momencie gdy Twoje autorskie tapety zaczęły dostawać niskie oceny... Przypadek? Nie sądzę... Ja nie wierzę w przypadki. Myślę, że uważnie prześledziłeś co się dzieje i korzystając z okazji wykorzystałeś to w odniesieniu do siebie. Tyle z mojej strony. Z szacunkiem do wszystkich, których ewentualnie obraziłem, uraziłem bądź cokolwiek innego spowodował mój wpis.

tomelo
Dodany:24-11-2016 14:42

Markoniczek napisała:
"... tomelo może być tak z łaski swojej okazał więcej kultury.Tej ci u Ciebie brak." (cyt.)

Chodzi Ci o to, że miałem ochotę się wyrzygać? Tak?  A że pozwolę się zapytać, kto wcześniej mówiło "odruchach wymiotnych"? Toż to samo? A że jestem bardziej bezpośredni... No cóż, niektórzy uważają to za zaletę ;-)


ann1 napisała:
"... większość z nas jest amatorami, więc nie wymagaj od nas ocen po Twojemu..." (cyt.)

A po jakiemu mam oceniać? Czyż nasze oceny nie mają być obiektywne? Nie mają odzwierciedlać stanu faktycznego? Proponujesz jakieś ulgi w sposobie oceniania? Niby dlaczego? Ja oceniam tapety, a nie kto je zrobił. Wszyscy są dla mnie równi.


KochanyUrwis napisał:

"wyjaśniło się komu tak bardzo zależalo na prpmowaniu jednych a ponizaniu drugich....STOP ZŁOŚLIWCOM"

Dla mnie Twój apel jest jednoznaczny ze STOP NISKIM OCENOM!
Musisz bardzo nie lubić ocen poniżej 9, hi hi.

markoniczek
Dodany:24-11-2016 15:38

tomelo. Po prostu brak Ci poloru.

ann1
Dodany:24-11-2016 17:34

Przemku, ale przecież jest możliwość dawania niższej oceny niż 8 i nikt nikomu nie broni, tylko niech ją uzasadni, przecież to nie jest trudne napisać dlaczego taka ocena, a nie wyższa. Z pewnością podany konkretny powód pomoże niejednemu z nas.Widzisz nie mam do Ciebie pretensji jeśli jakiejś tapecie danej przeze mnie dałeś niską ocenę, ale szkoda, że nie napisałeś dlaczego. Dzięki wskazówkom w komentarzu może uniknęłabym kolejnego błędu podczas wyszukiwania. Co do powodów Twojego zniknięcia, to mnie też pewne rzeczy się nie podobają i zapewne wielu osobom, chociaż o tym głośno nie mówią. Gdybyśmy wszyscy chcieli tylko dlatego rzadko bywać, portal by był martwy. Hmm...i ja pamiętam, że jak tutaj przyszłam, a nie było to aż tak dawno, bo 11 miesięcy temu, było inaczej. właśnie między innymi dzięki takim osobom jak Ty Przemku, które potrafiły nadchodzącą burzę rozgonić żartem, a zachmurzonych zarazić humorem. A w kłótniach przecież uczestniczyć nie musisz ani ich czytać jeśli nie chcesz No a kłótnie wszędzie się zdarzają i tego nie da się uniknąć szczególnie, jak spotkają się dwa takie "aniołki" z rożkami, jak ja i Urwis. Na każdego z nas trzeba brać poprawkę, bo jeden będzie cichy, spokojny, a drugi choleryk. Kiedyś też oceniałam w danym dniu prawie wszystkie tapety, od jakiegoś czasu oceniam te które do mnie przemawiają, a te które mi się nie podobają mijam, bo po co mam komuś sprawiać przykrość oceną, tym bardziej że mnie to nie uszczęśliwi. Przemku co do Twoich tapet to dziś dałeś z kategorii mroczne i choć nie przepadam za tą kategorią, to tapeta naprawdę podoba mi się. Natomiast tapety na której jest krew czy półtrup budzą we mnie odrazę i nic na to nie poradzę...i choć nie łamiesz Regulaminu, to na panelu dodawania jest wyszczególnione jakich tapet nie przyjmuje się do serwisu i między innymi jest taki zapis: "oraz gdy nie spełniają poniższych założeń:
pokazałbym tapetę dziecku w wieku do 12 lat" ...Przemku pokazałbyś taką tapetę z zakrwawionym półtrupem swojemu dziecku? Bo ja na pewno nie.

Co do blokowania bez komentarza niskich ocen i ja byłam i jestem za tym, a fakt jest faktem, że tapety Urwisa były złośliwie oceniane i zaznaczam nie wiem przez kogo, ale to było widać po średniej oraz ciągłych jedynkach. Nie sztuka postawić jeden, czy inna niską ocenę, ale sztuką jest swoją ocenę rzeczowo uzasadnić. Po cichu stawiają tylko tchórze albo złośliwcy. I żeby nie było, nawet przez myśl by mi nie przyszło, żebyś Przemku z złości mi czy komukolwiek postawił niską ocenę, a brak komentarza do niskiej oceny tłumaczę sobie albo brakiem czasu albo żeby nie urazić osoby, która tapetę dodała ;)

Tomku, jak sama nazwa wskazuje jest to portal z tapetami, a nie konkurs fotograficzny żeby krytycznie i obowiązkowo wystawiać oceny. Wchodzący pobiera tapetę według swojego gustu i guzik go nasze oceny obchodzą. Po raz kolejny pytam komu te oceny są potrzebne i co mają wnosić? Myślę, że najlepszą oceną dla tapety jest ilość pobrań, bo wstawiamy je dla innych, a nie dla siebie. Niskie oceny bez uzasadnienia mogą doprowadzić że ludzie zaczną odchodzić albo nie będą dodawać tapet i co wtedy? Jako, że nie znam się tak, jak Ty na tapetach to oceniam według swojego uznania co mi się podoba, a co nie podoba mijam i ma do tego pełne prawo. Co do hasła Urwisa cyt:, "STOP ZŁOŚLIWCOM" przychylam się i też mówię STOP ZŁOŚLIWCOM! co nie oznacza, że każda niska ocena jest złośliwością. I jeszcze jedno Tomku cyt:, "odruch wymiotny" ładniej brzmi niż "wyrzygać się" i tak, jak wcześniej napisałam każdy ma inna wrażliwość i nie widzę powodu do drwin.

Na koniec Przemku, Tomku,  pozwoliłam sobie na tę konwersację z Wami, bo jesteście w grupie tych osób, z którymi od pierwszego wymienionego zdania na tym portalu złapałam kontakt, bo nie tworzycie wokół siebie muru i można na spokojnie porozmawiać, wymienić się poglądami itp  

przemekjasiniak
Dodany:24-11-2016 19:39

Aniu dla mnie ocena niska to 1,2 3,4. Oceny 5 i 6 są średnie od siódemki zaczynają się dobre. Pisząc wcześniej, że dawałem Wam niskie oceny miałem na myśli Wasze odczucia co do ocen. Nie chcę podawać tu konkretnych przykładów żeby nikogo nie urazić, więc celowo nie posiłkuję się konkretnymi tapetami. Dodatkowo nie jestem przeciwny uzasadnieniom, tylko zwolennikiem uzasadnienia dlaczego ta tapeta zasługuje na 8, 9 czy 10. Skoro nie widzicie problemu w uzasadnianiu niższych ocen, ja nie widzę problemu w uzasadnianiu najwyższych z nich. Poza tym często jest pisane przez Was chcących uzasadnień, taki przykład "Tapeta słabej jakości" albo "Niedobry kadr". Takie tapety już na wstępie są odrzucane przez administrację (Myślę oczywiście o obecnie dodawanych w wysokich rozdzielczościach). A jak mam uzasadnić swoją ocenę na 7? Skoro jakość jest dobra, tapeta poprawna, kadr też tylko nie podoba mi się jej wygląd? Napisano wyraźnie, że uzasadnienie "nie podoba mi się" albo "słaba tapeta" nie będą brane pod uwagę. Nie dam nigdy w życiu 8 najlepiej na świecie zrobionej tapecie jeśli mi się nie będzie podobać. Wiem, wiem... Nie muszę oceniać wszystkich tapet. Tylko to z biegiem czasu doprowadzi to do kolejnej kłótni i pewnie ktoś mi kiedyś zarzuci, że jestem stronniczy albo faworyzuję kogoś, bo jego tapety oceniam a innych nie. No cóż a moje mroczności są jakie są i wiem o tym jednym się podobają innym nie a jeszcze innych napawają odrazą i nie dziwi mnie to, bo jak sama napisałaś mamy inną wrażliwość. Tak samo mamy inny gust. Ja uwielbiam górskie widoki i mogę patrzeć na nie godzinami, Ula napisała, że ma odruch wymiotny na widok tapet dodanych przeze mnie. Mógłbym napisać,że mam taki sam odruch jak widzę, kolejne pieski, kotki i ptaszki. Jednak powstrzymam się bo zaraz połowa z Was pomyśli, że nie lubię zwierząt . Pisząc to wszystko nie chcę nikogo do siebie zrazić (chociaż już pewnie na to za późno) tylko zwrócić Waszą uwagę na pewne niedoskonałości w pomysłach jakie się ostatnio pojawiają i prawie od razu wchodzą w życie. Jakoś każdą ocenę przyjmuję bez dociekania powodu jej wysokości. Dziwi mnie jedynie Dlaczego Wam tak na tych ocenach zależy? Zwłaszcza, że większość z nich nie dotyczy Waszych prac tylko tapet pobranych z sieci. Przykro mi, ale nie ogarniam tego... Widocznie jestem za głupi . Jednocześnie odnosząc się do ostatnich Twoich słów to zawsze z wszystkimi staram się rozmawiać przyzwoicie i z odrobinę przymrużonym okiem bo życie jest zbyt poważne żeby je poważnie traktować  

thean
Dodany:24-11-2016 19:56

Ja tylko krótko odniosę się do jednego, małego wątku w całej tej dyskusji - kolesiostwo - skoro opcja podglądu, kto i jak oceniał jest wyłączona, to jak mam wiedzieć kto mi dał wysoką ocenę i odwdzięczyć się tym samym?  To po pierwsze, a po drugie (napiszę to wprost, bo delikatne sugestie są jak grochem o ścianę)  nie wszystkie oceny niskie były złośliwe, tylko zasłużone,  bo wchodziły ostatnio naprawdę knoty i wielu tapetom się po prostu należały i tyle...

przemekjasiniak
Dodany:24-11-2016 20:03

Grażynko i to właśnie starałem się wyjaśnić. Mam tylko nadzieję, że nie wychłostasz mnie za to iż dawałem Ci ósemki... A jak wychłostasz to trudno... Albo i może o to chodziło taki powiedzmy niewinny żarcik

thean
Dodany:24-11-2016 20:21

Ty ino podświadomie o tych śnurkach, haha 😂 Przemo,  no co Ty, ja już dawno nie zaglądam w zakładkę z ocenami, wisi mi to jak nać od pietruszki

przemekjasiniak
Dodany:24-11-2016 20:27

Grania trza rozładować tę napiętą jak nie powiem co sytuację

tomelo
Dodany:24-11-2016 20:52

Przemekjasinak napisał"
"... A jak wychłostasz to ..." (cyt.)

Perwersjonista, albo nawet fetyszysta... he he he he he ;-)

thean
Dodany:24-11-2016 20:56

A niech ma,  a co tam,  haha 😂

tomelo
Dodany:24-11-2016 23:04

Ja nikomu niczego nie bronię ;-)

ann1
Dodany:24-11-2016 23:10

Przemku, napisałeś cyt:, " Poza tym często jest pisane przez Was chcących uzasadnień, taki przykład "Tapeta słabej jakości" albo "Niedobry kadr"."
Nie bardzo rozumiem, ja nigdzie czegoś takiego nie pisałam bo się na tym nie znam. Nie wiem, jak masz uzasadnić ocenę 7 skoro powód jest że Ci się nie podoba, ja z tym nie mam problem, bo takie mijam. I nikt mi nie zarzuci, że kogoś faworyzuję, bo nie mam obowiązku wszystkie tapety oceniać. Lubię pieski, kotki i ptaszki, ale też nie wszystkie tapety z nimi mi się podobają...Nie martw się mnie do siebie i myślę, że nie tylko mnie, ale i wszystkich nie zraziłeś, bo nie ma czym. Masz prawo do swojego zdania i nie musi ono się pokrywać z moim. Najważniejsze, że wyrażasz go z kulturą i nie narzucasz, że ja też muszę myśleć tak, jak Ty Nie zależy mi na ocenach, ale na rozsądnym ocenianiu, bez złośliwości i nie oszukujmy się bo wobec niektórych takie były. Ja od dawna jestem za zniesieniem ocen, ale Admin wyjaśnił raz na forum dlaczego nie można ich zastąpić kciukami i rozumiem. To że w większości nie są to nasze prace nie oznacza, że mają dostawać niskie oceny...jedyna prawdziwą i obiektywną oceną każdej tapety dla mnie jest ilość jej pobrań. 
I na koniec jeśli trzeba będzie uzasadniać czemu dałam wysoką ocenę, a nie niższą, to wtedy po prostu przestanę dodawać tapety, oceniać a z czasem pewnie i zaglądać. Dlaczego? Bo dla mnie jest różnica uzasadnić niską ocenę, a wysoką. Skoro daję niską to musi być powód, że jest z nią coś nie tak, a gdy daję wysoką to oznacza, że podoba mi się i cieszy moje oko, a fachowcem nie jestem więc nic innego i mądrego nie napiszę pod nią. Jak mi się coś nie podoba nie neguję i nie oceniam, bo to że mnie się nie podoba nie oznacza, że innym też się ma nie podobać. Każdy ma swój gust, a o gustach się nie dyskutuje

_______________________________________________________

Wpis o kolesiostwie ma trochę inny sens niż został odebrany i przedstawiony:
Po pierwsze dopiero wtedy może zrobić się kolesiostwo, nie czarujmy się, ale większość z nas nie będzie oceniać wszystkich tapet, tylko tapety tych osób, które były czy bywają u niej. 
Thean napisała cyt: "a po drugie (napiszę to wprost, bo delikatne sugestie są jak grochem o ścianę)  nie wszystkie oceny niskie były złośliwe, tylko zasłużone,  bo wchodziły ostatnio naprawdę knoty i wielu tapetom się po prostu należały i tyle..."
Nigdzie nie napisałam, że wszystkie niskie oceny były złośliwe. To co dla jednego jest knotem, nie koniecznie musi być knotem dla drugiego.



kochanyUrwis
Dodany:24-11-2016 23:58

Jestem juz tutaj ponad 3 lata i nigdzie nie doczytalem się , że stronka tylko dla profesjonalistów. Czasami zadaję sobie pytanie..co profesjonalisci robią wsrod amatorów, czyzby po to aby zablysnąć i skrytykować pracę amatora.Kazdy z nas jest w czymś dobry, nie wszyscy urodzili się z talentem fotograficznym

osdset
Dodany:25-11-2016 08:20

Pomysł miał na celu zmienić system "OCENY" na "OPINIE", i każdy musiałby napisać czemu podoba mu się ta tapeta lub mu się nie podoba. Coś na zasadzie OPINIE DO ZDJĘCIA.
Pomysł i tak nie wypali bo zawsze coś będzie nie tak z ocenami.
Mam lepszy pomysł na ocenianie tapet.

tomelo
Dodany:25-11-2016 09:56

KochanyUrwis napisał:
"Jestem juz tutaj ponad 3 lata i nigdzie nie doczytalem się , że stronka tylko dla profesjonalistów." (cyt.)
A ja tu jestem jeszcze dłużej i nigdzie nie doczytałem, że stronka jest tylko dla amatorów.
Weź przestań. Wiesz jak by wyglądały tutejsze tapety, gdyby były tworzone przez samych amatorów?


KochanyUrwis napisał:
"... co profesjonalisci robią wsrod amatorów..." (cyt.)
To zabrzmiało niemal tak, jakbyś chciał ograniczyć dostęp do strony na zasadzie "im więcej ktoś umie, tym gorszym użytkownikiem jest". Trochę to jest niedorzeczne.
Poza tym, powinieneś się cieszyć, że profesjonaliści udostępniają swoje prace do powszechnego użytku. Gdyby nie oni nie byłoby zarypiastych tapet na pulpit. A większość użytkowników bazowałoby na Windowsowskiej:
http://g1.pcworld.pl/news/thumbnails/287103_resize_580x1000.jpg


Osdset napisał:
"Mam lepszy pomysł na ocenianie tapet." (cyt.)
Osdet, dawaj! Jestem ciekawy!
Najlepiej zrób ocenianie tapet całkowicie anonimowe. Chętnie pozaniżałbym oceny tym tapetom, które nie zasługują na maksymalne noty, hi hi ;-)

kochanyUrwis
Dodany:25-11-2016 10:23

Nikomu niczego nie chcialbym ograniczyc..błedne Twoje myślenie..też tutaj jestem a za chwilę może mnie tutaj nie być. Co mi się nie podoba to Twoje wymądrzanie się..to że akurat w tym temacie jestes dobry nie upoważnia Ciebie do drwin z innych.Trochę skromnosci kolego

thean
Dodany:25-11-2016 10:32

KochanyUrwis napisał:
"... co profesjonalisci robią wsrod amatorów..."

A ja tylko zapytam, skąd założenie, że strona ma być dla amatorów ? Ja mogę odwrócić pytanie - co amatorzy robią wśród profesjonalistów ?

osdset
Dodany:25-11-2016 11:45

Nie dzielimy Userów na lepszych i gorszych, na profesjonalistów i amatorów. Tapeciarnia jest dla wszystkich. Każdy User traktowany jest jednakowo i jego tapeta nie zostanie dodana do bazy jeśli nie będze spełniała wymogów. Dalsze dyskusje na ten temat nie mają sensu.

kochanyUrwis
Dodany:25-11-2016 11:49

Proponuję zamlnąć temat

przemekjasiniak
Dodany:25-11-2016 11:49

Myślę Krzysiu, że wszystko już zostało powiedziane w tym temacie Nawet próbowałem zakończyć to żartem a osobiście też z niecierpliwością czekam na to co wymyśliłeś z ocenami
Dodaj Odpowiedź
REKLAMA
ludzkie życie można byłoby porównać do sza­rej i krętej ścieżki, którą wędru­jemy jak­by pośród pól, zaś chwi­le szczęścia, których doz­na­jemy w trak­cie nasze­go życia do pięknych kwiatów upiększających ścieżkę naszej wędrówki - oby tych chwil szczęścia było jak naj­więcej na naszych ścieżkach. Zeatix Lens Oddaj swój głos...
Jeśli ktoś cię atakuje -milcz. Nic go tak nie wkurzy jak twój spokój i milczenie...

Włącz

0.0279 sekundy, Godzina: 09:38:06, MEM:3300.62 KB