Początek dyskusjiOd dawna zastanawiam się nad kupnem aparatu
fotograficznego. Niestety nie znam się na aparatach fotograficznych zbyt
dobrze a szczególnie na lustrzankach (nie wiem czy w przypadku zakupu
lustrzanki poradziłbym sobie z jej obsługą). Jestem amatorem i w sumie
nie potrzebowałbym jakiegoś kosmicznego sprzętu, ale fajnie byłoby mieć
coś co robi zdjęcia w dobrej jakości. Budżet który mógłbym na to
przeznaczyć to kwota do 1500 złotych.
Przykład:
Canon EOS 1200D + 18 - 55 mm DC III + torba + karta 8GB (1 399 zł)
Przykładowe zdjęcia, które wydają mi się mieć przyzwoitą jakość:
http://fav.me/d7quawy - NIKON D90
http://fav.me/d84p7s9 - NIKON COOLPIX L820
http://fav.me/d7v308c - Canon EOS 550D
http://fav.me/d47cnyu - Olympus PEN E-P1
Moje pytanie brzmi czy iść w lustrzankę czy lepiej kupić jakiś dobry
kompakt (a może hybryda)? Jestem otwarty na wszelkiego rodzaju porady i
sugestie

Możecie też napisać czym sami pstrykacie i czy jesteście z tego zadowoleni

#21GregKmk napisał:
"... byłem przypadkowo w sklepie..."
Taaaaa! Przypadkowo! ha ha ha ha ;-)
GregKmk napisał:
"... thean, tomelo - w razie problemów w obsłudze liczę na pomoc fachowców..."
Z tymi fachowcami przesadzasz (przynajmniej w moim przypadku, hi hi), ale tak - w razie czego, na ile będę mógł pomóc, to owszem :-)
Z tym, że najpierw nabądź aparat drogą kupna i czym prędzej pochwal się :-)
#22W moim też Tomku, w moim też ... Nie dalej jak wczoraj, sama korzystałam z pomocnych rad oraz życzliwości samego mistrza krajobrazu Krzysztofa Browko ! Niestety, jak chcemy się czegoś nauczyć musimy pytać, podpatrywać, próbować ... Jak tylko będę w stanie, chętnie podzielę się swoją - póki co - szczątkową wiedzą :D

Valdis52Uczestnik dyskusji #23Jako były fotograf obydwiema rękami podpisuję się pod wypowiedziami Tomka i Grażynki.Od siebie dodam - fotografia to nie tylko zdjęcia. Często najprzyjemniejszy jest proces ich powstawania.
Fota w pierwszym momencie może zachwycać i cieszyć, a po jakimś czasie wywołuje niedosyt.
W obecnej chwili technika cyfrowa pozbawiła was frajdy tworzenia obrazu w procesie chemicznym w ciemni fotograficznej.
Dla mnie na przykład technika cyfrowa mimo, że trochę się nią zacząłem posługiwać zawsze już będzie niedostępna. Nie potrafię się do niej przystosować i na pewnym etapie zatrzymałem się i kibicuję takim utalentowanym pasjonatom jak wy i inni użytkownicy portali poświęconych fotografii.
Jednak zawsze będę zachęcał do poznawania prehistorii fotografii.
Automatyka pozwala zapominać co to jest przysłona, jak posługiwać się głębią ostrości i o innych tego rodzaju wiadomościach bez których kiedyś zrobienie zdjęcia nie było możliwe.
Fotografia straciła duża część swojej magii - jedno tylko pozostało :Aby zrobić dobre zdjęcie, najpierw trzeba nauczyć się patrzeć.
Pozdrawiam - bawcie się dobrze

GregKmkUczestnik dyskusji #24No wiec dokonałem wyboru - czy słusznego - nie wiem. Czas pokaże. Na razie muszę ogarnąć instrukcję obsługi. Niby oprogramowanie się zbyt skomplikowane nie wydaje ale po co sobie życie komplikować. Nigdy nie miałem do czynienia z lustrzanką, więc nie wiem nawet jak go profesjonalnie trzymać :)
[url=http://www.resizer.pl/16853.html][img]http://www.resizer.pl/pliki/16853.jpg[/img][/url]
Przyznam też, że nawet lampa błyskowa swym "nagłym pojawieniem" mnie wystraszyła :D W instrukcji wiele też piszą o przechowywaniu baterii itd. a ja na razie nic nie wiem :) Zastanawiam się też czy korzystać z formatu JPEG czy RAW (ale może na początek zostawię JPEG). Gdybyście mieli jakieś pożyteczne rady na początek to chętnie posłucham :)

Valdis52Uczestnik dyskusji #25Obiektyw jak widzę od szerokiego do standardu, Taki raczej do widoczków.
Jeśli portrety to raczej na maksymalnej długości ogniskowej i raczej nie podchodź zbyt blisko do fotografowanej osoby.
Pamiętaj, że im krótsza ogniskowa, a co za tym idzie szerszy kąt widzenia nasila się takie zjawisko, że przedmioty najbliższe obiektywu są powiększane a najdalsze pomniejszane.
Przy zdjęciach architektury obiekty mogą się "przewracać" i nie wolno zapomnieć o beczkowatym zniekształceniu obrazu.
........... :-)) to tak pokrótce, na początek.Powodzenia - masz wspaniałą nową zabawkę która da Ci duuuuuuużo frajdy i pozwoli z czasem inaczej patrzeć na świat.
#26No to pierwsze zdjęcie własnym aparatem cyknięte! Brawo!
Cieszę się, że już go masz :-)
Valdis52 napisał:
"... tworzenia obrazu w procesie chemicznym w ciemni fotograficznej."
Heh. Ja tego procesu doświadczyłem.
Czerwona żarówka wkręcona w lampę, kuwety, najpierw odbitki, a potem praca na powiększalniku. (Krokus66). Stare czasy!
Cyfrowymi aparatami, pomimo automatyki, też można fajnie bawić się używając przysłony, czasu i ogniskowej, wydobywając małe głębie ostrości.
Z jakiego formatu zapisu korzystać: JPG czy RAW? Na początek możesz jotpegami. Jest łatwiej. Ale długo w nich nie trwaj. RAW-y to więcej danych, a co za tym idzie - więcej szczegółów.
Waldek wspomniał też o bardzo ważnej sprawie (może najważniejszej) - o patrzeniu.
Bo nie zawsze najważniejsza jest jakość (fotografia to nie tapeciarnia), a sposób przekazu obrazu.
Czekam na zdjęcia!
:-)

GregKmkUczestnik dyskusji #27Jakich programów używacie do obróbki RAWów bądź JPEGów. Słyszałem, że obrabiając JPEG dużo się traci na jakości. Szczerze mówiąc korzystam tylko na razie z automatycznych trybów aparatu ale dość często mi zdjęcia nie ostre wychodzą... :(

Valdis52Uczestnik dyskusji #28http://fotoblogia.pl/3676,top-5-darmowych-narzedzi-do-wywolywania-plikow-raw
http://www.dobreprogramy.pl/Raw-Therapee,Program,Windows,13042.html
Tylko przy pobieraniu i instalowaniu programów ze strony Dobreprogramy uważaj na cały reklamowy chłam jaki dołaczają do instalacji. Jeśli nie da sie zablokować takich dokładek to lepiej zrezygnować albo szukać innych linek znając juz nazwe i producenta.
#29Ja używam do JPG Photoshopa, do RAW - Photoshop Lightroom. Co do jakości - rzeczywiście zdjęcie zrobione w RAW i zapisane w TIFF jest bezstratne, ale nie demonizujmy JPG. To dobry zapis, jeśli zdjęcie nie ma służyć do wielokrotnego otwierania i " gmerania" w nim. Jak fota jest dobra i nie musisz jej "ratować", to zapis JPG zupełnie starczy.Poza tym pojemność RAW jest tak duża,że aby wszystko zapisywać w TIFF kup dodatkowy dysk. Gołym okiem nie zobaczysz różnicy w zdjęciu zapisanym w RAW i JPG. Najlepiej jak zrobisz sobie zdjęcie i zapiszesz je podwójnie RAW + JPG, potem obrobisz jedno i zapiszesz w JPG, a drugie w TIFF i wtedy zobaczysz sam, czy jest Ci potrzebna obróbka RAW.Moim zdaniem takie działania są potrzebne osobom, które jedno zdjęcie wykorzystują milion razy , wtedy to ma sens - tak jak klisza, z której możesz robić nieskończoną ilość odbitek.Na koniec cytat z pewnego forum:
"Jeden z najczęściej spotykanych mitów - prawdziwy profesjonalny fotograf wykonuje
zdjęcia tylko w trybie RAW.
Realia - profesjonalny fotograf wykonuje zdjęcia zarówno w RAW(NEF) jak
i JPEG - to zależy po prostu od sytuacji. Doug Gordon, jeden z
najbardziej kreatywnych fotografów jakiego miałem przyjemność spotkać,
powiedział krótko - "RAW ? Nie mam na to czasu, prawidłowa ekspozycja i
zdjęcia ma wyjść". Kolejka do jego
nowojorskiego studia zamyka się zwykle końcem lutego, jak twierdzi,
zamówienia ma do końca kalendarzowego roku. Zatrudnia ok. 30 fotografów.
Najbardziej chyba rozpoznawalna foto-ikona Scott Kelby, nawiasem mówiąc
przesympatyczny gość, zdjęcia np. z meczy futbolu amerykańskiego
wykonuje prawie zawsze w JPEG. I tutaj krytyczny jest czas, zdjęcie ma w
mgnieniu oka trafić do mediów."

GregKmkUczestnik dyskusji #30@Valdis52 niestety za późno. W sumie to wiedziałem o tym ale tak jakoś nieumiejętnie to zrobiłem. Udało mi się pozbyć niechcianych programów (aczkolwiek mam wrażenie, że jednak coś po nich pozostało). Zainstalowałem RawTherapee-4.2.48 ale jednak wolę konwertować przez Adobe DNG Converter i później otwierać w Adobe Camera RAW.
@thean mam ustawione JPG + RAW i lepsze foty zostawiam w RAWie a pozostałe kasuję. Po obrobieniu tego samego zdjęcia czy w JPG czy RAW to faktycznie nie zauważyłem jakiejś wielkiej przepaści. Jedyne co mi się w RAWie podoba to obróbka w Camera RAW (kontrast, cienie, luminancja, korekcja obiektywu, redukcja szumu itd.). Co do dysku to masz rację - foty z aparatu "pożerają" moją biedną pięćsetkę.
Ciągle się uczę mojego aparatu, dzisiaj się bawiłem zmienianiem czasu naświetlania, przesłony i ISO - ale nadal to dla mnie "głęboka woda". cieszy mnie jednak fakt, że nie ma zbyt wielu ich ustawień i są nijako opisane.
Trochę się bawiłem z tym zdjęciem:
[url=http://www.resizer.pl/17101.html][img]http://www.resizer.pl/pliki/17101.jpg[/img][/url]
po obróbce
[url=http://www.resizer.pl/17102.html][img]http://www.resizer.pl/pliki/17102.jpg[/img][/url]
ale mam wrażenie, że można z niego coś jeszcze wyciągnąć, więc w wolnej chwili będę dalej "kombinował" :D
#31Chyba można ... Polecam obróbkę poziomów, krzywych oraz światło/cieni :)
Greg, pięćset mam jako dysk zewnętrzny i zaczyna mi już kwękać - chyba trzeba poważnie pomyśleć o terabajtach :)

Valdis52Uczestnik dyskusji #32No to żeby było weselej spróbuj poszukać w aparacie trybu auto bracketingu, a jeśli go nie ma to spróbuj wywołać fotkę w RAW w kilku stopniach jasności i złóż ją technika HDR.Można to robić Photoshopem ale wymagana jest nakładka do techniki HDR a może masz taką w programiku do edycji plików RAW.
Jak szaleć - to szaleć. :-))
Ja porzuciłem tą zabawę, bo nie mogę poświęcić kasy na niezbędnie do tego zakupy i tak Ci zazdroszczę zabawy, że aż zzieleniałem. :-((
#33Valdis, jaka nakładka ? Chodzi o plugina do PS , czy coś mylę ?

GregKmkUczestnik dyskusji #34@Valdis52 o "auto bracketingu" pierwsze słyszę ale w którymś programie widziałem funkcję HDR. Niemniej uważam jednak, że jeszcze muszą sporo się nauczyć żeby cokolwiek ogarniać. "Praktyka czyni mistrza" - jak to mówią.
Kiedyś widząc niektóre tapety byłem pełen podziwu dla ich autora - dzisiaj nadal podziwiam tych grafików ale sam też już prawie potrafię podobne rzeczy robić.
@thean nie wiem czasem czy to właśnie nie w RawTherapee-4.2.48 coś takiego było ale zbytnio nie mam czasu teraz tego sprawdzić.
#35Greg, auto bracketing masz na manualu, a nie w programach. Tam możesz zrobić trzy zdjęcia o różnej ekspozycji, po to właśnie aby złożyć je potem w jedno HDR.

GregKmkUczestnik dyskusji #36Z tego co się do wiedziałem to do HDRów przydałby się statyw.
Niestety mam niedosyt co do zdjęć, które robię bo po powiększeniu widać rozmycie (pomimo rozmiaru 11,5 MB i rozdzielczości 5184x3456). Czy to wina obiektywu czy czegoś innego. Przykład zdjęcia (zmniejszyłem do 5 MB):
[url=http://www.resizer.pl/17118.html][img]http://www.resizer.pl/pliki/17118.jpg[/img][/url]
#37Greg, na tym zdjęciu nie ma światła, z pustego to i Salomon ... Jest duży szum przez to, bo aparat ustawia większe ISO,A JAK WIADOMO IM WYŻSZE iso, tym gorsza jakość. Ale obiektyw ma kluczowe znaczenie - obok światła. Przy tak zachmurzonym dniu robienie zdjęć z ręki wychodzi zamazane , statyw jest przydatny nie tylko do HDR , przy których jest NIEZBĘDNY :), bo musisz zrobić serię identycznych kadrów. Dlatego też zdjęcia nocne robi się ze statywów przy dłuższym czasie naświetlania.

GregKmkUczestnik dyskusji #38Akurat widziałem statyw na OLXie w mojej miejscowości na sprzedaż, więc może warto przedzwonić :D Dzięki @thean za wyjaśnienie :)
P.S. czyli najlepiej zawsze ustawiać ISO 100. Tylko nie wiem jak dobrać wartości pomiędzy przesłoną a czasem naświetlania. Jakiego czasu naświetlania się powinno zazwyczaj używać i jak wtedy dobrać wartość przesłony?
W same problemy mnie ten aparat wpędził :( :D

Valdis52Uczestnik dyskusji #39Powoli !!Z tym HDR-em to był trochę żart. Z czasem sam do tego dojdziesz.Na temat zależności czasu i przysłony poczytaj w poradnikach fotograficznych i to tych starszych.To abecadło. Poznanie zasad fotografii w starym stylu ułatwi Ci poruszanie się w świecie fotografii cyfrowej.Generalnie - im niższa czułość tym dłuższy czas i szerzej otwarta przysłona.( za to niska czułość daje mniejsze ziarno czy jak teraz się mówi szum).- im krótszy czas tym szerzej otwarta musi być przysłonaprzysłona i odwrotnie.- wielkość otworu przysłony ma przy tym decydujące znaczenie w ustawieniu głebi ostrości.Im mniejszy otwór przysłony ( wyższa wartość liczbowa) tym większa głebia ostrości.
Do Thean - tak! to właśnie chodzi o plugin do Photoshopa. Ja w swojej PS-2 coś takiego nawet znalazłem. Oczywiście możliwości takiego starocia są niewielkie.Są oczywiście specjalne programy do HDR, ale o to pytajcie wujka Googla.
zajrzyj na link http://www.fotoporadnik.pl/ - dobry jest.
#40Grzegorz!
Wiem, że jesteś "oblatany" w Photoshopie. Więc nie potrzeba Ci żadnych dodatkowych programów do obróbki RAW.
W Photoshopie jest ładna przeglądarka RAW-ów "Adobe Bridge", a obróbka w "Camera RAW".
Jeżeli chodzi o różnice pomiędzy JPEG/TIFF, to Grażynka ma absolutną rację.
Nie śpiesz się do RAW-ów. Powiedziałbym, że lepiej na początku popstrykać w JPEG i na nich nauczyć się focić. Potem przejść na RAW i wyciągać szczegóły.
Valdi!
Nie mąć na samym początku koledze Bracketingiem i HDR. Na to, wydaje mi się, jeszcze za wcześnie. Na to przyjdzie czas. Bez pośpiechu (tak gwoli ścisłości - bracketing ustawia się w aparacie fotograficznym i bez statywu raczej będzie kiepsko)
Dodam tylko, że w nie wszystkim najlepszy jest Photoshop. Do zdjęć HDR lepszy, moim zdaniem, jest Photomatix Pro (niestety płaty, ale dasz radę, hi hi hi).
Aby dodać odpowiedź, zaloguj się.